Статьи «NANGATE. Нандролон ошибочно определяется в крови как тестостерон».

Приветствую пользователей и гостей RU-MUSCLE.TO!
Предлагаю Вашему вниманию статью (теорию) посвященную теме:


«NANGATE. Нандролон ошибочно определяется в крови как тестостерон».


Иными словами, даже при однократном приеме Нандролона деканоата или фенилпропионата, через 60 и 12 часов соответственно, лабораторный анализ на Тестостерон общий может показать значительное повышение этого показателя (инжект Нандеки 250мг может показать до +>30 нмоль/л Тестостерона общего). Мое «может» связано с ограничениями, описанными абзацем ниже.

Сразу оговорюсь, что будут рассматриваться анализы и научные исследования, связанные с методами определения Тестостерона общего – ECLIA (электрохемилюминесцентный иммунологический анализ) и, как показала практика, CLIA (хемилюминесцентный иммунологический анализ/твердотельный хемилюминесцентный иммунологический анализ). Такими методами исследований пользуются в настоящий момент лаборатории: КДЛ, Гемотест, Хеликс и Инвитро, в этих лабораториях и были реально зафиксированы соответствующие отклонения по Тестостерону общему. Также потенциально сюда входят «CMD» (ЦМД) и «Ситилаб» - ECLIA методы измерений.

В других лабораториях, с другими методами измерения (отличными от CLIA, ECLIA), рассматриваемый эффект (дефект) может не проявляться.

В экспериментах принимали участие образцы виальных и ампульных препаратов от следующих производителей: Zhengzhou Pharmaceutical, Canada Peptides, Regart Pharm, а также засветились (вне рамок эксперимента) Norma Hellas, Pharmacom Labs и EPF.

Надо отметить, что факт поднятия Тестостерона отслеживался на разных временных промежутках, как после первого инжекта, так и спустя месяцы применения Нандролонов.

Далее я представлю выдержки форумных диалогов разных пользователей, их анализы, которые так или иначе тестировали или просто использовали Нандролон, хромо-тесты, которые удалось получить на соответствующие препараты и партии. Хромо-анализы были получены как от производителей препаратов, так и от независимых пользователей, и они все показывают соответствие заявленного действующего вещества содержимому. Будут представлены научные исследования, которые допускают серьезные искажения результатов анализов Тестостерона общего при использовании Нандролонов. Невольными участниками подтверждения «Теории» станут местные пользователи и пользователи других публичных ресурсов со своими анализами.

Еще я представлю собственные исследования, которые, косвенно, тоже подтверждают «Теорию».

А начнем мы рассмотрение «Теории» с лирики (риторических вопросов).
Рассматриваемые образцы препаратов, в большинстве своем, были куплены у официальных представителей производителя и получены в качестве «пробников», в т.ч. подтверждены представителями и проверочными кодами на сайтах производителя. Иными словами, это были проверенные образцы препаратов.


Все проведенные эксперименты показали повышение Тестостерона общего после введения Нандролона.

А теперь задайтесь вопросами:
1. Неужели множество упомянутых крупных производителей фармы могли сговориться и лить Тестостерон вместо заявленного Нандролона?! Почему именно в Нандролон?
2. Неужели копеечная экономия на сырье стоит репутации крупного производителя?!
3. Неужели производители настолько обнаглели, что даже пробники не хотят предоставить с заявленным действующим веществом?!


_____________

Переходим к научным выкладкам и исследованиям:
https://www.accessdata.fda.gov/cdrh_docs/reviews/k093421.pdf


В отчете указано: "Не используйте образцы пациентов, использующих Нандролон".

>>>Nandrolone was tested and was considered as interference substance; therefore, the sponsor has the following limitations in the labeling: “Do not use samples from patients under Nandrolone treatment”<<<

______________

Testosterone, Total, Plasma

Здесь указано, что было обнаружено СИЛЬНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ С НАНДРОЛОНОМ. Не используйте образцы пациентов, использующих Нандролон.

>>>In vitro tests were performed on 20 commonly used pharmaceuticals. A strong interaction with Nandrolone was found. Do not use samples from patients under Nandrolone treatment.<<<

Отвечая на вопрос, что существуют другие исследования, в которых кросс-реактивность Нандролона к анализу на Тестостерон зафиксирована как «слабая», скажу, что, возможно, там описан один из результатов на связках (ECLIA-метода + Оборудование), а их существует больше одной.

______________

Далее переходим к реальным диалогам, результатам экспериментов и хромо-анализам:

Эти ролики снимал для дилера, ну и тут пусть будут на всякий)) ни на что не претендуют, просто для общей картины.
Перед началом.
Не нашёл соответствующей ветки, видимо надо так.
Значит, 4-ая неделя соответствующих препаратов в дозе 500+50, Метан поднимал горкой 10мг, 20мг по 3 дня, потом неделями пошло 30,40...
Как и ожидалось мною, анализ именно такой, не знаю к худшему это или к лучшему, но это вторая проверка, первый курс ДэкаТурик показал такие же результаты по уровню Тестостерона в крови.
Данный анализ как и в прошлый раз скинул дилеру, обешал добыть ответов от производителя, хотя знаю что ему ответят, как и в прошлый раз.
Последний раз Тест я ставил за 5 недель до начала этого курса.
Перед началом курса сдавал анализы, кои скидывал так же дилеру, все показатели были в референсах, после ПКТ восстановлен.
Кстати: Дэка идёт в ампулах, для чистоты эксперимента. В прошлый раз были виалы, ну мало ли думаю в них то можно и выкачать Дэку да да Теста залить...
Самочувствие отменное! К примеру на курсе Тест+Метан была какая то вялость и гриппозное состояние.
По массе, набрал пока дерьма за 3 недели 8 кг, урезал на днях калораж чуть чуть
Из проведенных лично опытов, напрашивается 2 вывода, о которых я лучше промолчу, пока...
Мир всем!

Посмотреть вложение 814

За неделю до начала курса:

Посмотреть вложение 972
За неделю до начала курса тест был 2,19 нг/мл, а после 4 недель - 42,6 нг/мл

Хромо:


=============================================================================================================

Итак в субботу утром сдал анализ, сейчас пришел результат.
Напоминаю, весь тестостерон у меня внутри на тот момент был свой собственный, последний раз до этого тесто себе ставил около года назад!
Анализ на тесто до укола деки - 23,38 нмоль/л.
Анализ на тесто через двое суток после укола деки - 57,17 нмоль/л.
Анализ прикладываю, там как раз есть и текущее значение и предыдущее (инвитро сохраняет предыдущий результат).

Посмотреть вложение 905 (хромо-анализа нет)

Не знаю как на счет твоей точки, я свою уже поставил.
Вот только теперь не знаю что делать с курсом дальше.
Планировал дека-тесто.
Как думаешь в моей деке вообще дека есть? То что там есть тесто понятно, но вроде как не много...
Стоит эту деку докалывать, у меня две виалы или переходить на другой продукт? (есть еще дека от эрго и от канады).
После сдачи анализа в субботу я себе энантат поставил, следущий укол деки по плану во вторник должен быть, вот думаю что теперь колоть :(

Это блеать вообще ни в какие ворота, эта блин дека из запасов оф. магазина, который на прошлом форуме тут был :mad:
===============================================================================================================
Privet vsem , na rukax analizi do i posle Nadrolone D ot Canada Peptides . Chromo na etot batch Canada Peptides jest , v kachestve somnenij netu .
Посмотреть вложение 1101
Посмотреть вложение 1100
До курса 21 нмоль/л, после инжекта 58 нмоль/л.
Хромо на этот препарат:
Посмотреть вложение 1103

Мои личные анализы НанДека-соло (Гемотест):

До - 6,8 нг/мл: Посмотреть вложение 1589

После одного инжекта Дэки 500 мг - 32,3 нг/мл: Посмотреть вложение 1590

Хромо: Screen Shot 2018-04-20 at 21.00.55.jpg
___________


Хочу еще продемонстрировать результаты анализов пользователей Do4a.com, из свежего:

Bestolo4
Bestolo4 написал(а):
Ребят, помогите выровнять.
Курс был закончен две недели назад (дека, стан), подключал так же анастрозол (0.25 к/д неделю пока не прошло чесание соска))
ХГЧ не использовался, ИА не использовались более месяца.
Тестостерон: >52 нмоль/мл
Естрадиол: < 5 пг/мл
Заметьте, что:

1. Закончился курс - «НанДека+Стан» (без тестостерона);
2. ЛГ в нулях, значит «тестостерон» на анализах не эндогенный;
3. Эстрадиол «в нулях» при высоченном «тестостероне» - не логично.
4. На предположение о крайне низкой ароматазе конкретно у этого юзера, отвечу его же более поздними анализами:
Здесь все гармонично – и Тестостерон в норме и Эстрадиол тоже в норме. С ароматазой всё в порядке!


Все эти признаки говорят о том, что на анализах тестостерон общий определен ошибочно.

____________

Еще один пример на «Дека-соло»:

@Иван82
Иван82 написал(а):
Приветствую. Собираюсь на курс тестостерон энантат с нандролона деканоатом, до этого курсил "дека" соло. Помогите разобраться был ли препарат с заявленным веществом.
Анализы на курсе( 300мг/нед):

Эстрадиол < 37 пмоль/л 40 - 161 пмоль/л

Тестостерон 72.15 нмоль/л 8.9 -42.0 нмоль/л

Пролактин 154 мЕд/л 73 - 407 мЕд/л

Такие показатели тестостерона и эстрадиола говорят о том, что там был нандролона деканоат?
Если да, то это анализ "видит" его как тестостерон?
Иван82 написал(а):
Приветствую. Подскажите производителя качественной "Деки" и желательно исходя из анализов, а не из ощущений. Первый анализ сдавал весной, второй-девятого августа.Препараты разных фирм, анализы на дека соло по 300 мг/нед . Судя по анализу тестостерон уже не нужен, а нужен настоящий Нандролона Деканоат.
Если в ветке нельзя называть производителей напишите в личку. Заранее благодарю.
Тестостерон >120 нмоль/мл
На анализах Дека: «Norma Hellas» и «Pharmacom Labs» соответственно.
На первом анализе мы опять же видим высокий Тестостерон и «нулевой» эстрадиол.
И опять эти два анализа говорят нам о том, что мы видим не настоящий тестостерон на анализах.
_____________


И еще один пример:

EPF Adam

Вчера человек получил анализ нандролон фенил EPF соло, тест показал >120 нмоль/л. Партию нандролона проверяли на хроматографе ANSA. Чистый фенил. Ситуация схожая 1 в 1 как пример выше и приведенные вами в ссылке примеры от других компаний. Пишите статью, уверен пользователей ждет новый интересный бум!
+ В настоящее время, после первой публикации данной статьи многие пользователи проверили мою теорию, полностью ее подтвердив.

А теперь я перейду к собственным изысканиям.

Мы знаем, что при применении экзогенного тестостерона, в целях получения андрогенно-анаболического эффекта, неминуемо, очень сильно повышается Свободный Тестостерон и, соответственно, Дигидротестостерон (если 5а-р в норме), несмотря даже на ГСПГ, см.картинки ниже:

Анализ перед курсом (т.св. в рефах):
Т.св.на курсе_02.png


Анализ на курсе (т.св. х3,5 рефа):
Т.св.на курсе_01.png

Итак, шел курс Дека 500мг/н, пробник (!) от Regart, ИА не использовались, ХГЧ был отменен за 2 недели до представленных анализов.

Точно зная, что в лаборатории Хеликс, Тестостерон общий определяется методом ECLIA (электрохемилюминесцентный), а Тестостерон свободный и ДГТ методом ИФА (иммуноферментный) я решил проверить на достоверность эти два метода. Заодно, я сдал в этот же день кровь в еще двух лабах – Гемотест и КДЛ:

KDL.png
Гемотест_1.png
ДГТ._1.png Т.общ._1.png Т.св._1.png



По этим анализам наблюдается очень высокий Тестостерон общий, средний Эстрадиол, средний Тестостерон свободный и, соответствующий ему, ДГТ чуть выше референта.

Здесь мы видим, что для такого Тестостерона общего, аномально низкий результат показывают Эстрадиол, Тестостерон свободный и ДГТ. Если даже предположить, что это работа высокого ГСПГ, то на анализах ниже мы увидим низкий ГСПГ, он никак не мог связать весь экзогенный «тестостерон» на анализах.

Это дает понять, что один из методов определения Тестостерона общего, Тестостерона свободного и ДГТ выдает некорректный результат, как и предполагалось, и это есть ECLIA с Тестостероном общим.

Если кого-то смущает вообще наличие в крови Тестостерона свободного на Деке-соло, то могу предположить, что это результат работы тестикул после ХГЧ + высвобождение тестостерона из депо (ГСПГ).

Для чистоты эксперимента я решил проверить, как же покажет себя на соответствующих анализах настоящий тестостерон. Я единовременно сделал инжект Тестостерона фенилпропионата от ФК, 200 мг и через 13 часов сдал анализы.

После пропика 200_печатная форма.png Т.св._2.png

В результате сданного крайнего анализа мы видим, что:
1. С настоящим экзогенным Тестостероном, закономерно взлетел эстрадиол. А когда была Дека-соло, то и эстрадиол был в середине рефов, а "тест" на анализах при этом шкалил. К слову, в различных источниках утверждается, что Нандролон может немного ароматизироваться на серьезных дозировках, а у меня было 500мг/н.
2. С настоящим экзогенным Тестостероном, закономерно взлетел «в небеса» и Тестостерон свободный, а на Деке-соло он был на уровне натурала.


Выводы:

Приведенные исследования, эксперименты и анализы косвенно показывают, что некоторые (думаю, что большинство) современные лаборатории ошибочно показывают уровень Тестостерона общего в крови при применении Нандролона Деканоата/Фенилпропионата.

Да, они не представляют 100%-ной доказательной базы, но логика и количество экспериментов и ассортимент использованной продукции разных производителей в экспериментах уже может дать достаточно большую вероятность правильности выводов. Я лично эту вероятность оцениваю в 98%.

Одним из прикладных назначений данной "Теории", могло бы служить, с большой долей вероятности, определение настоящего (не «фейкового»/ «пустого») Нандролона в препарате. Для этого необходимо сдать анализы на Эстрадиол и Тестостерон общий (Т.св - опционально) до и после применения Нандролона в указанных лабораториях.

Если анализы "после" показывают значительное увеличение Тестостерона общего (более +20 нмоль/л), а эстрадиол при этом остался на месте (небольшое, +(3-5) пг/мл не учитывается), то можно с определенной уверенностью утверждать, что это - Нандролон "прибыл". А если "после" значительно прибавил и эстрадиол, то можно предположить, что в Нандролоне - Тестостерон.
Если же и тестостерон и эстрадиол остались на прежних уровнях, то можно предположить, что у вас - пустышка.
Естественно, использование ИА при "тестировании Нандролона" не допустимо.


В теории существует еще один, потенциально точный способ определения Нандролона, по анализам Ингибина В, но он в настоящее время не описан и не протестирован спортсменами.
Хромо-анализ я не предлагаю по причине его дороговизны.


Другим назначением данной теории могло бы служить определение остатков Нандролона Деканоата в крови перед выходом на ПКТ.

Третьим назначением может служить определение настоящего (не «фейкового»/ «пустого») препарата Тестостерона на курсах «Нан-Тест» путем исключения применения Нандролона перед проверкой анализами препаратов Тестостерона.

Выражаю большую благодарность коллегам с форума ru-muscle.to за участие в представленном исследовании и поддержку, без Вас эта статья бы не родилась.

FAQ к статье:

1. Вопрос (В) 1.: Почему раньше год, два, три назад не было замечено такой сильной кросс-реактивности Нандролонов к анализам на Тестостерон общий?
Ответ(О) 1.1.: Одна из причин – это относительно редкое, в настоящее время, использование курсов «Нандролон-соло», плюсом – редкое использование такими спортсменами принципов правильного администрирования курсов ААС (анализы).
О 1.2.: Фарм-специалисты ошибочно списывали соответствующие случаи на недобросовестность производителей фармы (подмена заявленного действующего вещества на более дешевое - тестостерон).
О 1.3.: Некоторые анализы на Нандролоне-соло действительно показывали отсутствие тестостерона на анализах по причине использования иных методов определения тестостерона общего (отличных от ECLIA/CLIA).
О 1.4.: Еще одно из предположений – это вероятная смена оборудования большинства лабораторий в последние 3-5 лет.
О 1.5.: Многие результаты были отмодерированы (удалены), как дискредитирующие производителя Нандролонов.
О 1.6.: Не находился индивид до настоящего времени, который смог бы отследить соответствующие закономерности, систематизировать информацию и публично заявить о настоящем факте, не испугавшись быть осмеянным за ересь и изгнанным из виртуальных обществ.
О 1.7.: Тем индивидам, которые догадывались и верили в данную теорию не хватало смелости и настойчивости в популяризации данной теории.


В 2.: Почему у большого количества женщин, которые используют в спортивных целях Нандролоны без Тестостерона на анализах тестостерон не поднимается?
О 2.1.: Вероятно, соответствующие анализы были проведены с использованием иных методов определения тестостерона с несущественной кросс-реактивностью Нандролона.
О 2.2.: Вероятно, они использовали «пустые» препараты.
О 2.3.: Вероятно, условия сдачи анализов были не соблюдены (недостаточно прошло времени после инжекта препарата).
О 2.4.: Вероятно вас просто вводят в заблуждение, памятуя об анализах, которых не существуют. Попросите их представить соответствующие анализы вместе с условиями перед сдачей.


В 3.: Быть может производители льют вместо Нандролона Болденон+Тестостерон, после чего анализы показывают повышенный Тестостерон и сниженный Эстрадиол.
О 3.1.: На рынке сырья для препаратов Нандролона абсолютно не существует дефицита. А такое поведение лишено экономической целесообразности (не дешевле) и логики.
О 3.2.: Болденон+Тестостерон будут показывать на анализах повышенный свободный Тестостерон и ДГТ, а этого не происходит – проверено мной лично и представлено в настоящей статье.


B 4.: Почему на некоторых анализах эстрадиол может немного подниматься.
О 4.1.: Самое простое объяснение – это то, что Нандролон хоть немного, но ароматизируется в эстрадиол, и это - факт.
О 4.2.: Возможно, не соблюдались условия сдачи, например, использовали ХГЧ.


В 5.: Быть может в препарате Тестостерон, а эстрадиол низкий потому, что у спортсмена индивидуально низкая ароматаза?
О 5.1.: Да, такое теоретически возможно, но вероятность эта чрезвычайно мала.


В 6.: Говорят, что «Если на взгляд "тупого кочки" формулы Нандролона и Тестостерона выглядят одинаково и их легко спутать, то любые современные аттестованные методы хим.анализа так не думают. Два вещества с разной молекулярной массой спутать не возможно.» Правы ли они?
О 6.1.: Нет, абсолютно не правы! Эти специалисты просто не знакомы с современными методами определения гормонов и других биоэлементов в крови. И если для масс-спектрометрии такие тезисы можно применить, то для ECLIA, CLIA, ELFA (VIDAS (с)) они абсурдны! Для последнего, кстати, характерна кросс-реактивность нандролона в 279% !!!
https://www.biomerieux-diagnostics....das_testosterone_ii_iffc_poster_june_2014.pdf


All rights reserved.
Copyright (c)
 
Последнее редактирование:

Комментарии

#2
Внимание !!!

Официально сообщаю, что представители компании Pharmacom Labs (под именами Pharmacomlabs, Frank Abagnale, Kollobkov) на сайте ruanabol.chat грубо нарушили Закон об авторском праве, разместив настоящую статью на своем сайте. Иными словами, они осознанно УКРАЛИ представленную здесь работу!!!

Этот факт, надеюсь, даст понять клиентам компании Фармаком, насколько «ответственно» и «уважительно» может проявлять себя компания Фармаком!

Скриншот статьи на их сайте
Посмотреть вложение 2297


Скриншот Претензии к Фрэнку
Посмотреть вложение 2299
Ответа на претензию не последовало!


Скриншот Претензии к Коллобкову
Посмотреть вложение 2298
Ответ был отрицательным!

Авторское право является институтом гражданского права, который регулирует правоотношения, связанные с использованием произведений творческой или интеллектуальной деятельности.

Закон об авторском праве РФ был принят 9 июля 1993года. Защита авторских прав регулируется статьями 1252 и 1301 ГК РФ. В ст. 1255 ГК РФ говорится о том, какие права принадлежат автору.

А именно:

Право авторства
Право автора на имя
Право на неприкосновенность произведения
Право на обнародование произведения
Исключительное право на произведение


Субъектом авторского права является физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение. Ему принадлежит весь спектр прав: Личные неимущественные и исключительные права, которые дают возможность использовать произведение в любой форме, не противоречащей закону. Автором является тот, чье имя указано на оригинале.

Объектом авторского права является произведение науки, искусства, независимо от способа его выражения.

Личные неимущественные права:
Право признаваться автором произведения
Право использовать или разрешать использовать свое произведение под псевдонимом.
Право обнародовать произведение в любой форме
Право на неприкосновенность произведения

Исключительное право на произведение предусматривает:
Изготовление одного и более экземпляров произведения (воспроизведение)
Распространение путем продажи
Публичный показ
Импорт с целью распространения
Прокат оригинала или экземпляра
Публичное исполнение
Сообщение в эфир
Сообщение по кабелю
Перевод и переработка произведения
 
Последнее редактирование:
#6
Привет, камрады!
Выскажусь по данному поводу. Как один из команды форума не буду разводить срач с коллегой.
Предположу, что кросс-рекативность составляет показатель порядка 2%, т.е. колебания в значениях тестостерона будут незначительные.
Более того, в текущее время я веду большое количество девушек, у которых курс дека-соло вполне оправдан, и высокие показатели тестостерона не приветствуются. Так вот, по мониторингу анализов более 10 девушек за последние 3 года, подобного чуда я не наблюдал.
dixi.
 
#7
Привет, камрады!
Выскажусь по данному поводу. Как один из команды форума не буду разводить срач с коллегой.
Предположу, что кросс-рекативность составляет показатель порядка 2%, т.е. колебания в значениях тестостерона будут незначительные.
Более того, в текущее время я веду большое количество девушек, у которых курс дека-соло вполне оправдан, и высокие показатели тестостерона не приветствуются. Так вот, по мониторингу анализов более 10 девушек за последние 3 года, подобного чуда я не наблюдал.
dixi.
Привет, Александр!
Вероятно, ты не совсем внимательно читал мою статью, но что ты скажешь про вот эти ссылки?
https://www.accessdata.fda.gov/cdrh_docs/reviews/k093421.pdf
Testosterone, Total, Plasma
https://www.biomerieux-diagnostics....das_testosterone_ii_iffc_poster_june_2014.pdf

Отвечая на вопрос, что существуют другие исследования, в которых кросс-реактивность Нандролона к анализу на Тестостерон зафиксирована как «слабая», скажу, что, возможно, там описан один из результатов на связках (ECLIA-метода + Оборудование), а их существует больше одной.
Т.е. я хотел сказать, что оборудование бывает разное...

Про девушек у меня в разделе FAQ статьи описаны вероятные объяснения.
 
#8
Более того, в текущее время я веду большое количество девушек, у которых курс дека-соло вполне оправдан, и высокие показатели тестостерона не приветствуются. Так вот, по мониторингу анализов более 10 девушек за последние 3 года, подобного чуда я не наблюдал.
dixi.
Не в службу, а в дружбу, выложи здесь, пожалуйста, анализы своих девушек на нандролоне. Обсудим...
 
#9
Более того, в текущее время я веду большое количество девушек, у которых курс дека-соло вполне оправдан, и высокие показатели тестостерона не приветствуются. Так вот, по мониторингу анализов более 10 девушек за последние 3 года, подобного чуда я не наблюдал.
Про девушек у меня в разделе FAQ статьи описаны вероятные объяснения.
Всё проще - бабы это совершенно другой подвид животных в отличие от человеков, их надо изучать отдельно, причем на первом месте перед анализами работает непосредственно метод пальпации!
 
#10
Не в службу, а в дружбу, выложи здесь, пожалуйста, анализы своих девушек на нандролоне. Обсудим...
Да, конечно! Не вопрос)))
Ты сильно заинтриговал этой статьей. А учитывая тот факт, что ко мне начали уже обращаться с подобными вопросами - пришлось озадачится))
Но и не это меня зацепило, а то, что теперь у дилов будут развязаны руки, и они начнут всех тыкать в разводимый хайп.
И если раньше, если я видел на подводке при администрировании мастерона и станазолола соло в анализах тестостерон, то я бежал очень сильно ругаться, ибо залитый спортсмен, по вине дерьмо-дила, это серьезный пиздец.
А сейчас, создается прецедент, когда дерьмо-дил будет мне тыкать кросс-рективностью и заявлять, что наливал в виалы слезы единорога.
Точно так же, я сильно ругался на примоболан от ЖЖ и ФК в котором было вместо метенолона - нандролон и болденон соответсвенно. (анализы тоже могу приложить) А теперь, мне скажут, братан, ты лох - это все кросс-реактивность, это у тебя спортсмены пончики жрут)))
А дело все в чем - я сперва вижу отклонения от ожидаемой формы у подопечных, после этого отправляю на анализы, и у меня уже на руках неоспоримые доказательства наебалова со стороны производителя фармы. А теперь я подобного объективного доказательства могу лишиться. И это очень плохо.
Поэтому, сейчас будет закуплена партия ретаболила, будет найден натурал, либо человек на отдыхе, в него будет поставлен аптечный препарат и сданы анализы.
Видео, фото и прочий материал постараюсь выложить во всех форумах, до которых смогу дотянуться)))
 
#11
Поэтому, сейчас будет закуплена партия ретаболила, будет найден натурал, либо человек на отдыхе, в него будет поставлен аптечный препарат и сданы анализы.
Видео, фото и прочий материал постараюсь выложить во всех форумах, до которых смогу дотянуться)))
Это будет девушка? Фото до и после будет? :)

А дело все в чем - я сперва вижу отклонения от ожидаемой формы у подопечных, после этого отправляю на анализы, и у меня уже на руках неоспоримые доказательства наебалова со стороны производителя фармы. А теперь я подобного объективного доказательства могу лишиться. И это очень плохо.
Так это, можно ведь проверить если помимо сдавать также свободный тестостерон и дгт, они то не вырастают с нандролона.
 
#12
Так это, можно ведь проверить если помимо сдавать также свободный тестостерон и дгт, они то не вырастают с нандролона.
Это если дека соло будет, можно и е2 с прл сдать. А если не соло?
 
#13
Да, конечно! Не вопрос)))
Ты сильно заинтриговал этой статьей. А учитывая тот факт, что ко мне начали уже обращаться с подобными вопросами - пришлось озадачится))
Но и не это меня зацепило, а то, что теперь у дилов будут развязаны руки, и они начнут всех тыкать в разводимый хайп.
И если раньше, если я видел на подводке при администрировании мастерона и станазолола соло в анализах тестостерон, то я бежал очень сильно ругаться, ибо залитый спортсмен, по вине дерьмо-дила, это серьезный пиздец.
А сейчас, создается прецедент, когда дерьмо-дил будет мне тыкать кросс-рективностью и заявлять, что наливал в виалы слезы единорога.
Точно так же, я сильно ругался на примоболан от ЖЖ и ФК в котором было вместо метенолона - нандролон и болденон соответсвенно. (анализы тоже могу приложить) А теперь, мне скажут, братан, ты лох - это все кросс-реактивность, это у тебя спортсмены пончики жрут)))
А дело все в чем - я сперва вижу отклонения от ожидаемой формы у подопечных, после этого отправляю на анализы, и у меня уже на руках неоспоримые доказательства наебалова со стороны производителя фармы. А теперь я подобного объективного доказательства могу лишиться. И это очень плохо.
Поэтому, сейчас будет закуплена партия ретаболила, будет найден натурал, либо человек на отдыхе, в него будет поставлен аптечный препарат и сданы анализы.
Видео, фото и прочий материал постараюсь выложить во всех форумах, до которых смогу дотянуться)))
Что ж, это есть объективная действительность, но она касается только нандролона.

Определяем нандролон,
для мужчины: е2 (до), тест+е2 (после). Если тест поднялся, е2 остался на месте +/-, то это нандролон.
для женщины: св.тест (до), тест+св.тест (после). Если тест взлетел, а св.тест нет +/-, то это нандролон.
По ретаболилу не @busin, случайно, надоумил? А то мы с ним тоже это обсуждали.
 
#15
Aleksandr 555
Проверить ретаболил то можно, но надо уже сейчас задуматься над вопросом, как так получается, что у многих производителей, поголовно, на Нанах растет Тест и не растет Е2, по-го-лов-но! По-че-му? Что тогда налито?

И вот когда осознаёшь, что значит «поголовно», то объяснение Сашана о слабой ароматазе начинает сильно терять свою информативность.
Ну не может Тестостерон так себя вести. А если присовокупить (в моей статье будет скоро) хромо-анализы на соответствующие партии препаратов от независимых обычных пользователей, то дополнительные эксперименты с Ретухой будут уже с пониженной планкой информативности.

А если ты считаешь, что все вокруг наёбуют, то тогда да, можно провести свой персональный опыт с Ретухой для себя.
Да ты уже для себя и проводил проверку дэки. )

Вот реально чего не хватает, то это найти лаборатории с иными методами измерений, которые не «путают» наны с тестом, и они есть! И тогда можно будет сдать лишь тест общий в двух лабах после использования Нанов, этой лабе и лабе с eclia, а затем сравнить эти два анализа для определения истинного нандролона! У ФК сейчас один из пяти испытуемых сдал анализ в некоей лаборатории Семашко, если там покажет отсутствие «добавленного тестостерона», то это будет интересно.
 
Последнее редактирование:
#17
Прл то нафуя нужен, это не маркер Нанов. Эксперимент ФК это тоже подтвердил!
Ну это для знающих себя я. У меня с деки гарантированно ползёт ПРЛ, по-этому для меня ещё какой показатель :23:
 
#18
Ну это для знающих себя я. У меня с деки гарантированно ползёт ПРЛ, по-этому для меня ещё какой показатель :23:
Не могу пока спорить с этим. Да, у половины в настоящее время поднимается, а у половины - нет. Осталось выяснить, по какой реальной причине у первой половины поднимается пролактин на курсах с нандролоном, не исключаю, что и от нанов.

А к тебе встречный вопрос. Часто ли ты использовал курсы Нандролон-соло? Если да, то каковы были условия сдачи?

Друг Baton тоже раньше думал, что от нанов у него поднимается пролактин, а когда поставил Нан-соло, то выяснилось, что ПРЛ чуть снизился. Вот и верь после этого догмам... )))
 
#19
А к тебе встречный вопрос. Часто ли ты использовал курсы Нандролон-соло? Если да, то каковы были условия сдачи?
Вобщем раньше было только омнадрен, омнадрен+турик, омнадрен+метан, затем микс теста+метан, энка+метан. ПРЛ никогда не поднимался. Затем ставил энка+болд+метан, ПРЛ тоже стоял. И вот затем уже решил попробовать дэку, с маслом и хлебушком конечно)) ПРЛ вырос в 1,5 раза тогда впервые. Затем ещё был курс с декой другого производителя - ПРЛ тоже взлетел.
И соло ставил я совсем недавно, в т.ч. и чтобы проверить ТЗЛ ("теорию заговора лабораторий" :19:). Тогда и тесто было что то 5 рефов кажется, и ПРЛ 3 рефа если не ошибаюсь. Такая вот фигня:51:
 
#20
Вобщем раньше было только омнадрен, омнадрен+турик, омнадрен+метан, затем микс теста+метан, энка+метан. ПРЛ никогда не поднимался. Затем ставил энка+болд+метан, ПРЛ тоже стоял. И вот затем уже решил попробовать дэку, с маслом и хлебушком конечно)) ПРЛ вырос в 1,5 раза тогда впервые. Затем ещё был курс с декой другого производителя - ПРЛ тоже взлетел.
И соло ставил я совсем недавно, в т.ч. и чтобы проверить ТЗЛ ("теорию заговора лабораторий" :19:). Тогда и тесто было что то 5 рефов кажется, и ПРЛ 3 рефа если не ошибаюсь. Такая вот фигня:51:
Ну, ХЗ! Будем дальше разбираться с прл...

Твой "ТЗЛ" навел меня на мысль "усилить" нашу "теорию" новым маркетинговым именем - NANGATE, по аналогии с дизельгейтом в автоиндустрии.
 



Сверху Снизу